swaas: (Default)
[personal profile] swaas





Date: 2006-09-30 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
так нет таких слов! ы..

Date: 2006-09-30 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
то есть как музыку не опишешь словами, бывают странные эмоции-ощущения, невыразимые словами.

Date: 2006-09-30 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
непопадающие под категории: радость, грусть, и тп..

Date: 2006-09-30 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
может быть только - погружение в пространство.. близко к созерцанию, но... не знаю. ы

Date: 2006-09-30 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
а погружение - это эмоция?
ы..

Date: 2006-09-30 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
думаю - состояние

насчет музыки согласен

Date: 2006-09-30 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
тогда уж процесс, мне кажица, потому что он живой, а состояние более менее стабильно. хы..

Date: 2006-09-30 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
про процесс не успел коммент отправить:)

а мне кажется, что состояние может быть не менее живым
и динамичным, чем процесс

вот например, состояние полёта или падения.
или погружения

или можно попробовать сказать, что состояние - это происходящий процесс

Date: 2006-09-30 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
состояние полёта.. хмм..
ну вот не знаю, `состояние` у меня ни со `стоянием` ассоциируется, хоть ты тресни. ыы..
я бы сказала - ощущение полёта. вот. а ощущение, уже из другой области, как мы кажеца выяснили, а может быть и нет, я ищо до конца не разобралась.
ы..

Date: 2006-09-30 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
ой -ни- лишнее затесалось.

Date: 2006-10-01 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
ага, ощущение полёта - так более подходяще

ведь ощущение опирается в основном на сенсорику (зрение, осязание и т д)

Date: 2006-10-01 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
не знаю.. если полёт в голове, то.. какое уж тут зрение/осязание..
ы..

Date: 2006-10-01 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
но ведь этот полёт в голове чем-то обусловлен/вызван?

например, чем-либо красивым увиденным. и вот может
возникнуть внутреннее интровертное ощущение,
которое может для внешнего наблюдателя и вовсе не иметь
ничего общего с источником, вызвавшим это

Date: 2006-10-01 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
аа, нет, не увиденым. а почувствованным. ы.. любовь например..

Date: 2006-10-01 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
ну, ежели любовь настоящая, то она за пределами чувств,
мыслей или чего там еще:)

Date: 2006-10-01 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
а где ж она? ы..

Date: 2006-09-30 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
и процесс

но не эмоция

можно довольно четко в большинстве случаев разделить происходящие психологические акты на два вида - суждение и восприятие
(к суждению относятся психологические функции мышления и чувства,
к восприятию - ощущение и интуиция. это всё по Юнгу)

созерцание, мне кажется, ближе к восприятию (активному или пассивному - другой вопрос), чем к суждению

Date: 2006-09-30 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
вот.. а у меня не всегда получается - разделить. хи-хи
а чувства и эмоции тоже он "поделил"?

Date: 2006-10-01 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
эмоции и чувства - синонимы

Date: 2006-10-01 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
а, значит я не у тебя читала. один человек пытался их разделить, и я даже кажется уловила разницу- ну там речь о глубине кажется шла, нет, вот счас уже забылось. в одном жж, надо почитать, любопытно.

Date: 2006-10-01 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
ну, есть еще такое понятие как аффект - это,
можно сказать, эмоция/чувство через край.
определение довольно четкое - аффект сопровождается
телесными иннервациями (насколько понимаю, каким-либо движение тела -
вибрация, дрожь, непроизвольные движения и т д)

причем сам аффект усиливает чувство, вызывающее его.
т е самоусиление будто бы происходит

а чувства/эмоции вообще как правило никак заметно
вовне могут и не проявляться

может об этом тот человек вел речь?

Date: 2006-10-01 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
нет, кажется. надо пойти почитать-полистать..

Date: 2006-10-01 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
ну, возможно, тот человек пытался рассуждать,
исходя лишь только из своего опыта. и при этом
выдавал это за хотя бы мало-мальски объективное видение/понимание

между тем, если для него это и адекватно/истинно,
то для других может быть совершенно нет

Юнговская концепция психологических типов (а также психологических
функций и т д) основана на многолетних наблюдениях за множеством пациентов

Date: 2006-10-01 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
ну да, ну вряд ли он навязывал, он просто пытался разобраться.

Date: 2006-10-01 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
ага, нашла. http://gde-signal.livejournal.com/5853.html
ну, немножко не так я запомнила.

Date: 2006-10-01 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
то, что не получается разделить - это нормально.
есть дифференцированная функция (то есть наиболее развитая),
вот она наиболее отделена (в смысле - выделена),
а остальные могут быть "слеплены" меж собой

эти функции схематично в виде креста представляются
мышлению противостоит чувство,
а ощущению - интуиция
(потому как невозможно одновременно смотреть прямо и за угол)

Date: 2006-10-01 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
ну а вот смотри, моя интуиция очень сильно базируется на наблюдении, а классич. понимание, что это иррациональное чувство и тп.

Date: 2006-10-01 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
ну да, интуиция и ощущение - иррациональные функции

но частая ошибка такова, что иррациональность часто считают
чем-то вроде глупости, неразумности и т д
(обычно так считают рациональные типы),
между тем иррациональность - это нерассудочное,
то есть базирующееся на восприятии, а не на рассудочном суждении

я поищу у Юнга и приведу цитату, чтоб проще сказано

Date: 2006-10-01 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] tau-kit.livejournal.com
ага, тогда понятно.

Date: 2006-10-01 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] swaas.livejournal.com
""
иррациональное. я пользуюсь этим понятием не в смысле
чего-то противоразумного, а чего-то, лежащего вне разума,
чего-то такого, что на разуме не основано

Юнг. Психологические типы

Profile

swaas: (Default)
swaas

January 2016

S M T W T F S
     1 2
3456789
10111213141516
17181920 212223
24252627 282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 11:07 am
Powered by Dreamwidth Studios